導語:馬云赴美成功上市后,首次接受媒體專訪。面對是否同意征收80%的稅來減少貧富差距的問題,馬云表示一個社會必須倡導陽光下的財富,不是把村里的地主都殺了,農民就能富起來的。
央視《對話》欄目錄制現場,選出30位神秘阿里員工的問題,在談到阿里在美國上市的過程,馬云透露關于敲鐘儀式,阿里巴巴的高管有過一個小小的討論。
馬云:我們當時問我們自己這個問題,我們這么努力,我們這么幸運地走了15年,我們到底希望什么,我們到底希望誰成功,這么努力的目的是讓那批小的賣家,小的商家,消費者,那些快遞人員,只有他們成功了,我們才有成功的意義,他們成功我們才能苛求成功,所以我覺得我那一刻講這個觀點的時候,阿里的所有人鼓掌,就這么弄,就這么干。
我記得紐交所的董事長,把八個人帶到門口,站在我最后,上去的一秒鐘說,請你上去,你確定不上去?我說我不上去了。
問題一:現在你成了首富,有沒有覺得貧富差距越來越大了?如果說對你征收80%的稅來減少貧富差距,你同意嗎?
馬云:我也一直在想,我最近為什么那么不高興?沒有高興起來,沒有高興起來的原因就是可能大家覺得,可能人家把我當了首富,因為這不是我,錢是很大的麻煩,大家覺得你這個現在站著說話不腰疼。你想想看,我能花多少錢,你能睡幾張床,你能吃幾碗飯,所以這個不是我要的。如果你說幾十億的錢,你認為是你的錢的時候,你的災難已經全在你身上了。
關于征稅,我自己覺得,我們應該大家第一要不能仇富,不能仇官,一個社會必須倡導陽光下的財富,不是把村里的地主都殺了,農民就能富起來的。要有良好的機制,更何況80%的財富不要征稅,它不用征,我自己會捐出去的,這不是我的錢,只是我替大家去花這個錢,而且花也不花在自己身上。
所以我覺得征稅一定不是,減稅是今天中國最需要做的事情。今天中國再度加稅,對中國的經濟只會帶來更多的壞處。減稅會讓中國的財政收入,會讓中國的經濟越來越好,加稅只會讓中國更多的企業垮下。
問題二:這次阿里成功上市賺到一些錢,心里也有創業的想法,馬總您會是扶上馬送我們一程,還是會反對?
馬云:第一呢,我覺得創業是一條很艱辛的路,我們說100個人創業,95個人死掉,你連他怎么死你都不知道,還有4個人你是看著他死的,所以創業是一條艱辛的路。我覺得要沒有這樣信心,他就不會去的,阿里這個平臺,我們這么多年來已經講過,就是我們不歡迎創業者加入阿里巴巴。
因為我們的職責是幫助創業者創業。因為我們公司很有意思,我們是叫進來很難,出去很容易,就你隨時,你要想進我們公司非常難,面試,我估計很多人最頭痛我們公司面試7次、8次的。但是你出去沒有人會攔你,進來很容易,出去很難,這樣的公司最令人麻煩,這是監獄,很容易進來,出不來。公司不是監獄,公司一定要是,你要想走隨時可以走,阿里不會阻攔任何人去創業。
是不是能夠送他一程,這個我是覺得我們所有送一程的人都不會成功的。記住,因為創業者都是靠自己的毅力走下去,你如果覺得有人送你,你基本上就不會成功了。因為這路上你學會的是嘗受孤獨,你要把孤獨,左手溫暖自己的右手。你一旦跨出這道門的時候,你就知道上帝死了,只有自己。
問題三:在遵守阿里價值觀和或許商業利益之間,相信您和阿里的高管應該都會自覺地遵守前者,因為你們都已經實現了財富自由。但是您如何保證在一線的